Beszélgetés Gánti Bencével az Integrál szemléletről

2021.11.17


Beszélgetés Gánti Bencével az integrál szemléletről, aki az Integrál Akadémia és az Integrál Európai Konferencia teremtő megálmodója


Az Integrál szemlélet ma már a pszichológia új irányzata.

A '70-es évektől lett egyre népszerűbb Amerikában .

Ken Willber az integrál szemlélet elindítója, aki egyben e szemlélet egyik alkalmazott

területének, az integrál pszichológiának a szülőatyja is. Wilber 1949-ben született Oklahoma

Cityben. Orvostudományi és biokémiai tanulmányait nem fejezte be, mert a tudományos

szemlélet egyoldalú anyagközpontúságát nem tudta elfogadni. Így önálló szellemi útra lépett.

Élvezettel hasonlította össze a nyugati és keleti tudományos filozófiai és pszichológiai

irányzatokat. Kb. 3000 könyvet elolvasott, melyekből sajátos szűréseket és szintéziseket

hozott létre. Sokat utazott és spirituális gurukkal, mesterekkel találkozott. Ő maga is

spirituális gyakorlóvá vált.

- "Az integrál szemlélet noha a '70-es évektől jött létre, de 2000. óta lett

belőle nemzetközi mozgalom. Addigra értek meg sokan, sok

kontinensen olyan "integrálosok", akik aztán elkezdtek szervezkedni és

létrehozni kurzusokat, köröket, konferenciákat, képzéseket. Ahhoz hogy

valami mozgalommá váljon, nem csak az kell, hogy az alapító megírjon

egy könyvet, hanem hogy az aztán az emberekben talajra találjon és

motiválja őket a munkára. Ez a szemlélet ötvözi a nyugati pszichológia

ismereteit a spirituális tanok ismereteivel. Ez az egyik lényege; a másik

lényeges dolog pedig, hogy ezen integrációból leszűri, leírja az emberi

fejlődésnek az általános szintjeit. A tudatfejlődési szintekbe

beintegrálódik a Kelet-Nyugat, ősi-modern spirituális és pszichológiai."

- Ezt már Gánti Bence mondja az integrál szemlélet magyarországi

képviselője, aki egy egész iskolát hozott létre ebben a szemléletben,

másrészt pedig egy nemzetközi konferencia sorozatot, mely immár

2012-óta töretlenül megrendezésre kerül. Magam is elvégeztem a

képzést 2015-ben, aminek sokat köszönhetek, mert alapvetően az

életem részévé vált és azóta is ezt képviselem. Bence személyisége,

lelkesedése és teremtő ereje igazán inspiráló. Bár általában

meglehetősen elfoglalt, de szívesen állt a rendelkezésemre egy interjú

erejéig. A továbbiakban ezt olvashatjátok:

- Hogyan és mikor találkoztál ezzel a szemlélettel és hogyan hoztad

magaddal Magyarországra?

"A '90-es években találkoztam ezzel a személettel Amerikában. Nagyon megérintett a mélysége és az

igazsága, komplexitása . 1996-2006-ig én magam is marinálódtam mindenféle önismereti

élményekben és a meditációban. A saját folyamataimon mentem át, plusz pszichológia szakos voltam

az ELTE-n, vagyis effektíve szakmabeli voltam és ezért, amikor elkezdtem 2000 körül kliensekkel

foglalkozni, egyéni terápiázni, elkezdtem önismereti csoportokat is tartani. Kialakítottam a "Terápiás

kommunikáció tréninget". Ez is egy külön álló dolog volt először. Aztán egyszer csak elkezdtek

felkérni, hogy adjak elő itt, adjak elő ott. Elkezdtek érdeklődni az integrál pszichológiáról és egyszer

csak Kenéz Tünde felkért, hogy az ő magán iskolájában csináljak egy két éves képzést. Előtte a

Transzperszonális légzésintézetben tartottam képzést 2-3 napot egy évben. Szóval így szépen

felépült, egyre hosszabb dolgokat tartottam és jött a Tünde féle felkérés. Beszélgettünk erről és aztán

kisütöttük, hogy inkább legyen 3 év. Tehát igazából ez a 3 éves képzés ott akkor meg is született.

Annyira jól bevált, hogy azóta sem volt szükség fejlesztésre. Nagyon jól működik.

Összeépítettem bele azokat, amiket előtte csináltam én is gyakorlatilag. A csoportozást, a terápiás

kommunikációs kiképzést és előírtam a spirituális gyakorlás, elvonulás szükségességét is.

Az elvonulást nem mi szervezzük, hanem választani lehet kinek-kinek meggyőződése vagy

elköteleződése szerint komoly szervezett elvonulásra.

Akkoriban 2003 és 2006 között én Burmába járkáltam elvonulásokra GoenkaJi-vel. Voltam

zarándoklaton és Indiában is, szóval teljesen egyértelművé vált számomra, hogy ha meditáció, akkor

azt komolyan kell venni, nem csak egy ilyen "hirtelen csináljunk valamit agyból" típusú dolog . Ahogy

látható az iskola organikusan fejlődött és az évek alatt szépen kinőtte magát.

- Kezdetektől ugyan az a célod az iskolával, vagy ez változott az évek folyamán?

- "Az volt a célom, hogy az emberek személyiségét átranszformáljuk a Willberi 5-ös szintről a

6-os szintre. Menet közben hozzájött a W7-es is, és előjött a W6-os szintnek még két szintje

is. Az átalakulás a többséggel megtörténik, de azokkal nem, akik személyiségzavarosak, vagy

akik olyan nagy traumával érkeznek, aminek a feldolgozása teljesen leköti és meggátolja

őket a kinyílásban. Marginálisan ők is élvezik a képzést de nem történik meg az igazi

átalakulás, kinyílás és hiteles megosztás mint a többieknél. Ez az első beavatás. A második

beavatás késői W6 vagy más néven Teal szint. Ezt sokkal kevesebben érik el gyakran a 3. év

végére kezdődik el az a folyamat, ami még kb plusz 2-3 év. Ahhoz mélyebb terápiás munka

kell és csak így lehet szerintem átjutni.

Úgyhogy ezeket az elején még nem tudtam, hanem úgy voltam vele, hogy csináljuk és akkor

majd mindenki transzformálódik; és aztán menet közben, ahogy több mint ezer ember

átment ezen 15 vagy 16 év alatt; ennyi emberből ennyiszer megismételve, most már pontos

tapasztalataink vannak. Pontosan tudom, hogy milyen dinamikákat várhatok kb. elsőben

másodikban, harmadikban. Az emberek hány százaléka kb hova fog eljutni, hogy tudom

megsegíteni . Aazóta kialakítottam járulékos plusz kurzusokat is, hogy megsegítsem a

folyamatot, élménytereket. Ilyen például az Integrál tábor, amit kb 2012 óta szervezünk.

Ezek nagyon erős élményterek és egyre népszerűbbek. Általában túljelentkezés van.

Tartok ezen kívül még TK (terápiás kommunikáció) gyakorlócsoportokat, itt terápiás

technikákat tanulunk. "

- Milyen végzettséget, képzettséget ad az iskola?

- "Ahogy említettem elsődleges a tanulók átalakulás és az, hogy aztán ők is "change-agentek"

változást segítő szakemberek legyenek a világban, akik tovább viszik ezt a szemléletet és a

saját területükön tudják alkalmazni. Csoportozzanak, de van aki az üzleti életben tudja

alkalmazni ezt a szemléletet, vagy az oktatásban.

Bár egyéni tanácsadókat képzünk, de nem csak az a cél, hogy mindenki egyéni tanácsadóvá

váljon. Az által hogy átalakult a személyiségük, megfejlődött és elsajátították ezt a

látásmódot ők is mást árasztanak magukból. Barátságosabbak, erőszakmentesebbek,

empatikusabbak és kifinomultabbak lesznek. Valójában egy szakember képzés zajlik, de

annál jóval több. Integrál tanácsadókat képzünk, akik képesek emberekkel foglalkozni illetve

csoportvezető képzés is van már több szinten.

Szeptemberben kezdődik a következő képzés, de úgy látjuk hogy már most túljelentkezés

van. Szokott lenni nálunk szeptemberben egy nyílt nap, ahol meg lehet tapasztalni az iskola

működését és be is lehet iratkozni, de lehetséges, hogy addigra már be is telnek a helyek a

jövő évi képzésre. "

- Biztosan nehéz volt számotokra is ez az év. Hogy érintette a Covid-19 helyzet az Akadémiát?

Hozott ez változásokat?

- "Nálunk fordítva hatott. Nőtt az emberek részvétele, nem csökkent. Többen maradtak bent a

képzésben az online órák miatt, így kevesebb lett a lemorzsolódás, illetve azt vettük észre,

hogy többen is jelentkeztek.

Valószínű, hogy ez a nagyobb online jelenlétnek köszönhetően történt így. Azt gondolom,

hogy az emberek most még inkább keresik a lelki fejlődést és még jobban keresik a

társaságot. "

- Hogy zajlott a tanítás a vírus alatt?

- "Nem volt leállás. Ahogy nem volt még teljes zárlat kis létszámmal folytak a képzések. Ahogy

zárlat lett, teljesen online folytattuk az előadásokat. A csoportokat, amely élményt nyújtó

csoportok, eltoltuk május-júniusra. Remélhetően nem lesz már több zárlat, de ha ez újra

megtörténik, akkor újra átállunk az online-ra. Ettől függetlenül a sajátélmény csoportokat

nem lehet kihagyni, vagyis, ha újabb zárlat lesz, ezeket be kell majd pótolni. Szükséges a

személyes részvétel!"

- Igen észrevehető hogy egyre nagyobb teret hódít az internet. De beszéljünk egy kicsit az

integrál szemlélet nemzetközi részvételéről is! Szerintem fontos tudni, hogy a nagy

nemzetközi találkozók is általában Magyarországon zajlanak és ennek a megálmodója is te

vagy.

- "2012-ben összeültünk európai integrálosok egy németországi integrál konferencián, ahol

főleg németek voltak, de voltak vendégek más európai országokból is. És ott felmerült a

kérdés, hogy miért nem csinálunk egy európai platformot ennek. Miért csak német van

Németországban vagy magyar Magyarországon vagy spanyol Spanyolországban stb... Mi

lenne, ha mi európaiak összeállnánk és csinálnánk egy európai platformot?! Azt még nem

tudtuk, hogy mit hogy, csak hogy európaiak fogjunk össze és elneveztük ezt Integrál Europe

körnek. Érett az a helyzet . 25 ember volt akkor ott és ebből mi 5-en álltunk fel, hogy vállaljuk

ennek a szervezését. Én voltam az egyik fő lelkes. Dennis Witroch barátom a másik fő lelkes,

akinek az ötlete volt ez az egész. Rajtunk kívül volt egy Francia egy Holland és egy Spanyol.

Így indult az Integral Europe kör. Elkeztünk Zoom meetingelni havi egyszer , mert mindenki

más országban lakott. Nagyon inspiratív volt, úgy mondanám angolul think-tank, arról

beszéltünk, hogy mit csináljunk, hogy lenne jó stb. És végül én álltam elő azzal az ötlettel,

hogy csináljunk egy konferenciát. Ha itt vagyunk, akkor Európaiak, jöjjünk össze. Egyébként a

conferentia szó szerint azt jelenti latinul hogy összehozni embereket. Tehát annyit jelent a

konferencia, hogy embereket összehozni. Azt mondtam, akkor találkozzunk mi integrál

európaiak. Akkor még nem tudtam mit vállaltam ezzel. Rengeteg munkával jár most már

tudom. Mindennel együtt egy konferenciát megszervezni egy éven át tart. Így pillanatok alatt

az 5 alapítóból három el is tűnt. Végül ketten Maradtunk Dennisszel és kettőnk közül nekem

volt infrastruktúrám és cégem, amire az egészet tudtuk építeni.

Én vállaltam a rizikót anyagilag, ami óriási kockázat egyébként, teljesen lutri volt főleg az első,

hogy eljönnek-e az emberek vagy sem. Úgyhogy azóta létezik az IEC vagyis Integral European

Conference ami azóta is minden második évben Magyarországon zajlik. Később kapcsolódtak

többen is szervezni és két év után Dennis kiszállt ennek a szervezéséből.

Megmondom őszintén hogy 75%-ban az én ötletem van benne. Az Integrál akadémiát

letükrözve, van benne elmélet és gyakorlat, jobb és bal agyfélteke "W6 kentaur", de

természetesen a többiek is hozzájárultak.

Úgyhogy személyesen úgy érzem, hogy ez a második gyermekem.

A konferencián tematikailag az integrál pszichológia jelenik meg és az van lefordítva ,

alkalmazva számos területre. Erősen képviselt pl. a coaching a leadership és a

szerveztfejlesztés vagyis a cégek és a munka világa integrál szemlélettel átitatva. Szemben az

autoriter , multikatonák világával már három szinttel előrébb jár az evolúció. De megjelennek

az integrál politikai megoldások, az integrál orvostudomány, oktatás, párkapcsolatok stb... A

sok féle terület képviseli eljönnek és előadnak, vagy saját élményű gyakorlatokban mély

élményeket adnak, amiktől az emberek még inkább fejlődni képesek vagy akár

transzformálódnak is.

A másik oldala, hogy akik ebben a szemléletben élnek vagy szimpatizálnak vele, vágynak

arra, hogy hasonló társasággal találkozzanak. Ilyen formában ez egy szociális öröm is egyben

és kapcsolatépítés.

- Én magam is voltam szervezője, de részt is vettem az eddigi konferenciákon és meglepődve

tapasztaltam, hogy a vírushelyzet nem hogy nem tudta tönkretenni, de gyakorlatilag még

jobban megerősítette a konferencia sikerét.

- "Kezdetben nagyon nehéz volt, amikor tapasztaltuk, hogy nem fogunk tudni személyesen

találkozni. Ekkor már félig le volt szervezve a konferencia , de szerencsére sikerült időben

adaptálódni a helyzethez és mindent áttenni az online térbe. Végül nem hogy meg tudtuk

rendezni az összejövetelt, de többen is vettek részt, mint akikre számítottunk. 2020-ban 1000

résztvevőnk volt 56 országból.

- Gondolom nagy a készülődés a következő évre, hiszen minden remény szerint személyesen is

találkozhatunk végre?! Úgy tudom 2022-ben a Balaton partjára szervezitek újra a programot?

- Igen, már meg is vannak az előadók nagy részben. 700 regisztrált résztvevőnk van eddig 50

országból, ebből 200 előadó. Nagyon várjuk már mindannyian a személyes találkozást.

Várunk minden érdeklődőt szeretettel!